哪个国产的能和这个比？拆解日立冲电钻

gaojxp · 发表于 2011-4-14 21:04

不管能力是否达到，现实摆在我们面前，这就是落后。

968201 · 发表于 2011-4-14 21:25

是进口配件组装贴牌好不好？
或者是合资生产线生产（当然技术工艺是人家的喽）
zwxzj 发表于 2011-4-14 20:50

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这个绝对是日本原产！

就算是生产于中国，技术，理念，管理，售后，销售方式，都还是日本佬的！

我知道我老是说进口东西好，很多人看不顺，但是我会一直坚持自己的想法，在自己能力范围内，能买进口的就买进口的，哪怕是旧的，坏的，修修洗洗就好了！

其实我也很爱国，我都还有红领巾。。。。。。。。。。。

旁听生 · 发表于 2011-4-14 23:36

貌似前面并没有人说进口货不好，也没有人反对你用进口货，也没有人说你不爱国。只是对你动不动就说国货这也不行、那也不能制造看不顺而已。看贴可要仔细了。

zwxzj · 发表于 2011-4-14 23:55

其实我也是爱国的，就是国货低质伪劣（至少大部分产品是这样）实在是让人爱不起来，我认为不要为了爱国荒废了学业，到头来反而害的是自己。所以我一直喜欢进口质优的“电子垃圾”！
前些天我们学校一位微机老师说家里的灯几乎坏完了，新房子装修才1年多，我去一检查全是电子镇流器损坏了。
已经替他到华田购买进口垃圾---日本松下和美国通用的电子镇流器了（虽然有说光线稍暗，但总比隔三岔五换镇流器的强），因为我98年华田购买的三十多个双管的安装到学校阶梯教室里至今一个都没有坏，由此可证实性能质量是非常可靠的。看内部做工简直就是工艺品，看着都舒服！

zwxzj · 发表于 2011-4-15 00:05

实际上大家可以看看，国内市面上几乎找不出个像样的国产电子镇流器，大都属山寨垃圾品！
虽然个别侥幸可以用的时间稍长些，但电路都大同小异，能省的都省了，哪来的功率因数校正电路、过流过热过载等保护电路？，反正国产的我没见过。

社建电子 · 发表于 2011-4-15 08:10

欢迎争论。

330w · 发表于 2011-4-15 09:47

其实日本的东西不过是在保证一段时间-——保质期内的基本功能和尽量使用廉价材料做出来的东西，可以说相比山寨产品肯定要好，对比国内大厂产品在轻便和易用性上有优势，长期质量并不是特别突出，我们用的日立等的电钻或者磨光机在重负荷工作中表现不好，通常不超过一年就完了。大量的金属现场加工更喜欢博世、德伟这样的德系、美系专业电动工具。尤其在拆开的时候更能感觉到他们死心眼的制作标准。如果能买到俄罗斯的也行，他们的工具除了笨一点外用着很棒。

cosine · 发表于 2011-4-15 11:55

本帖最后由 cosine 于 2011-4-15 12:44 编辑

呵呵，讨论的挺热闹，俺也就来凑凑热闹。考拉近一两年因为种种原因在旧货圈里一直混，现在也算是个三流小JS，同时也喜欢拆垃圾玩垃圾。因此就从供应和消费几方面来随便说两句。

首先在比较时要知道你是在用什么在作比较。在比赛时首先要双方在一个起跑线上，就象拳击和举重是论公斤级的，不然就是在玩田忌赛马，那是不公平的。楼上很多是在用二手的进口货和全新的国产货作比较，这两者本身就没有什么可比性。二手回收物品因为价格的原因具有很高的性价比，不管国产的还是进口的，和全新品是没什么可比性的。这里多说两句旧货这个行业，这个行业实际是一个回收利用的产业链，由于其源头是废旧物资，一般是按重量计价的，而末端到最终使用者中是按对应新品的一定百分比（多为30%-60%）进行计价的，而整个产业链中所需要投入的劳动量又比较低（一般为分类整理及测试，很少改造，如果有改造实际多数已经并入了全新物品的制造流程，这个点就算已经是到达末端用户了），因此就造就了相比全新物品制造要高得多的利润率（全新物品要投入很大的劳动量）。但这个行业规则混乱价格很难确定，因此也有很高的风险。再收回来，前面说过当这些二手物品真正到末端用户那里投入使用时，其价格是按对应新品的几分之一，而其使用价值则仅比新品打了一定折扣，但绝没有旧货价格折扣那么大（不然就没人买二手了，呵呵），所以旧货的性价比是肯定比新品高的。

其次看比较时我们的标准是什么。前面大家尤其是以楼主为代表的正方在比较时多数是以作工为基准，也就是生产用料以及生产工艺，但一般消费者在进行选择比较时其标准不光是这些，最终起决定性作用的正是前面所提到的产品性价比。如前所述，旧货的性价比是肯定比新品高的，所以拿旧货和新品比较就毫无公平性可言了。再说新品的比较，由于大多数人的是按产品性价比来比较的，所以在国产货和进口货在国内市场进行比较时就不能不考虑到我们的国情。就当前我们的国情而言，收入在上升但还没达到国外发达国家的水准，但敞开国门后很多东西尤其是在产品总价值中占比越来越高的知识产权以及关健部件的价格实际已经在和国际接轨，这实际就造成了一个剪刀差，因此国人在选择时就会要求更高的性价比（不然钱不够花呀）。而在产品的设计生产理念上，国外和国内由于发展水平及收入水平的不同是有差异的。我们设计生产一个东西产首先要解决主要问题，也就是100%会面对的问题，这就是主要功能。其次要防备一些不是100%会出现的问题，这就是解决稳定性及安全性的问题。出现概率比较高的问题大家都会去解决的，这和主要功能就构成了成本的主要部分。但一些出现概率不是特别高的问题是否要解决在不同的发展和收入水平下选择就不一样了，同时也决定于目标消费市场消费人群的意识和选择能力。很多时候解决一个小概率问题所花费的成本是要比事件概率高一个甚至数个数量级的，比如一个万分之一可能的事件，你要去防止它要多花费的成本可能是千分之一甚至一个百分点。社会发展水平越高，收入越高，就越愿意在这方面花钱。也就是说越是发达的国家，其产品成本中非主要功能及大概率事件的防止成本就越低，用于防止小概率事件所花的成本就越高。最后回来，在都是新品的情况下，国人因风险意识以及收入水平所限，对于小概率事件的防止成本，是不太愿意掏钱的。因此，就出现了都说进口货好，却没多少人愿意掏钱，山寨货都说不好，却卖的满大街都是的现实。

最后总结一下，拿进口洋垃圾和国产新品进行比较是毫无意义的，这纯是田忌赛马的游戏，或者说是关公战秦琼，根本不搭界。

完了多说两句关于作工耐用的关系，大家都说德系美系东西好，日系不好。但有一个前提，就是设计寿命中大家表现如何。如果日系产品设计寿命中表现与德系和美系一样，但一出设计寿命就不如德系美系，那从产品的生产设计来讲，俺只能说日本人作得更好，用最小的浪费实现了设计目的。历史上的实例就是二战中德国坦克设计制造精良，用个一二十年不成问题，但现实是战场上一辆坦克的平均寿命不到一个月。结果是虎式豹式等等德国货因为工艺复杂成本过高生产数量跟不上，反倒因为数量不足敌不过T34之流的苏制糙货，也就是说性价比效费比都不理想。所以制造是否精良是要看用途看目的，达到目标即可，再多投入那就是黄金造马桶，即不值当也无意义了。

cosine · 发表于 2011-4-15 11:57

当然，对于我们玩垃圾的来说，制造方浪费的越多越好，因为那样设计外寿命就越长，我们越开心，哈哈。

无锡风 · 发表于 2011-4-15 12:03

考拉高论！

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