阿凡提借锅

cosine · 发表于 2012-9-12 21:37

新中国成立以后，土地收归国有，然后再分配给农民，实际上是一种很公平的做法。
3AG1 发表于 2012-9-12 09:59

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关于这点是不正确的，其他的不作置评。我们国家的土地不是全部国有的，不然哪里来的征地和小产权房一说？呵呵。

根据《中华人民共和国土地管理法》，第二章　土地的所有权和使用权，第八条：

城市市区的土地属于国家所有。

农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于农民集体所有；宅基地和自留地、自留山，属于农民集体所有。

以上参见：http://www.gov.cn/banshi/2005-05/26/content_989.htm

也就是说相当部分的土地是集体所有制而不是国有的。虽然集体所有制也是公有制的一种形式，但和全民所有制（国家所有）还有是区别的。

大致的演变过程应该是这样的，这个过程在政治课本上（以《中国革命史》或其他内容相似的课程为主）都有讲述。很多文学作品中也有涉及。

首先是抗日战争结束后一直到全国解放前后陆续进行了土改，把土地以及生产资料（牲畜，工具，房屋等）分给了农民，这个阶段是个人所有制，也就是私有制。代表的文学作品是周立波的《暴风骤雨》，我们的课本里也有过节选《分马》。

之后在解放后的五十年代中前期进行了合作化，也就是农村生产关系的社会主义改造，把农民组织起来形成经济合作组织。先后经历了互助组、合作社（分初级和高级）等阶段，一直到五十年代中后期大跃进时基本都升级到了人民公社。土地到这时演变为集体所有制，一直到现在也没有改变。人民公社既是经济体也是一级政权，大致相当于现在的乡吧，下面分为生产大队以及生产小队。代表的文学作品是柳青的《创业史》，我们的课本里也有节选《梁生宝买稻种》。

然后是文革后开始改革开放，农村最早从安徽小岗村开始，打破大锅饭搞联产承包责任制，一直到最后的包产到户，所谓的责任田即由此而来。但这只是生产组织以及收益分配方式的改变，土地所有制仍然是集体所有制没有改变。因此现在才有征地，才有小产权房等等等等，呵呵。之后随着发展人民公社也就成了历史名词。这个阶段的代表文学作品应该是路遥的《平凡的世界》（主要在第一部中反映），那会我已经不上学了，课本里有没有就不知道了。

以上来自于读课本考试的心得以及日常读书的总结，有不对的地方欢迎指正。{:3_472:}

妖刀记 · 发表于 2012-9-13 08:20

回复 21# cosine

很公平的作法里也包括把地主的老婆女儿分给农民

cosine · 发表于 2012-9-13 08:23

回复 cosine

很公平的作法里也包括把地主的老婆女儿分给农民
妖刀记发表于 2012-9-13 08:20

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那话不是俺说的哦.俺只对土地国有化这一点发表了不同意见,其他的俺不作置评,呵呵.

3AG1 · 发表于 2012-9-13 14:33

关于这点是不正确的，其他的不作置评。我们国家的土地不是全部国有的，不然哪里来的征地和小产权房一 ...
cosine 发表于 2012-9-12 21:37

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欢迎考拉指正！

使用“土地国有”这个词确实不太准确，换成公有就对了。我所要表达的意思是土地的所有权不再属于私人，从而避免了土地逐步集中到少数人手里。

对于中国这样一个人多地少的国家，土地属于稀缺资源，如果国家不能控制，被私人所掌握，后果就是灾难性的，历史上的悲剧就会不断上演。

3AG1 · 发表于 2012-9-13 14:41

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很公平的作法里也包括把地主的老婆女儿分给农民
妖刀记发表于 2012-9-13 08:20

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呵呵，翁老弟你认为老婆孩子是生产资料？

cosine · 发表于 2012-9-13 14:52

关于所有制问题还是不要讨论了,没有意义.就个别局部探讨一下还成(就象前面俺说的国有还是集体所有),大了没意思.因为反方在当前的情况下注定无法坦率真实的发表自己的看法.所以这样的讨论是不公平的,同理也就是没意义的.

妖刀记 · 发表于 2012-9-13 16:33

回复 25# 3AG1

应该算，这是可持续生产的必备条件

3AG1 · 发表于 2012-9-15 10:35

回复 3AG1

应该算，这是可持续生产的必备条件
妖刀记发表于 2012-9-13 16:33

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呵呵，你这句话本身就是矛盾的。既然是必备条件，那没有老婆孩子的怎么办？等死，去偷、去抢？

这个世界能做到相对公平就很难了，绝对公平是不可能的。这种文章大概就是洗脑文吧？否定过去，为某些阶层洗白，目的在于当前的利益争夺。

孙中山提出“耕者有其田”，老毛将其付诸实际行动，当时红军的口号就是“打土豪，分田地”，得到农民的广泛响应，其实就已经说明当时的社会主要矛盾就是土地。

社会变革时期，有些阶层注定要被牺牲掉，根本就没有公平可言。就拿最近的来说吧，论坛里东北的朋友不少，90年代的制改，工人不就被牺牲掉了吗？几千万工人失去饭碗，跳楼的、自杀的不少吧？东北小姐大批入关是什么时候？那些工人不够勤奋、都是懒蛋？

情绪有些激动，如果发言不合适，版主就删掉吧！

hanshuyujifen · 发表于 2012-9-15 17:46

连个房子都没有的人就不参与这种土地归谁的讨论了

enhsh · 发表于 2012-9-25 15:57

阿凡提还是很聪明的。

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