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[其他综合] 帮忙看一下,相同两路为什么会差这么多

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发表于 2019-6-9 01:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 怀念曾经 于 2019-6-9 01:16 编辑 / Q' ?0 Y& B1 I6 I$ v1 _) P9 v

) E1 T$ [4 ~9 j5 ]/ H* e LM358+75NF06.jpg
% }' K7 y- V; [7 L# A; s7 m一路电流4A多,另一路却12A多,为什么会这样呢?* c& E. R( v! W6 a  C9 u  d

- P" D; Y8 p1 F7 k+ f' V LM358+75NF06.PDF (13.27 KB, 下载次数: 12)
发表于 2019-6-9 08:31 | 显示全部楼层
这个电路的运放明显处于正向饱和状态了,其中两个参数特征说明了这个现象:
% I* @8 i4 ^" Y5 G' H( X. x  y7 S4 j(1)电路中的运放 Vin+ = 0.436V 左右,而 Vin- = 0.061V 或 0.138V 左右,Vin- < Vin+ ,说明运放负反馈量已经达不到运放输入值了,所以运放输出已处于正向饱和输出状态。* M& A9 h. g! O" @/ \1 t5 `
(2)按照运放 datasheet 在电源为5V时,其典型输出为3.5V,而电路中运放的输出实际均达到了3.9V以上,说明此时运放输出已经处于正向饱和状态了。4 ^5 C( |: E2 p: o8 w0 X$ @* d* m
既然运放已经正向饱和(即运放处在非线性开环状态),那么电路也处于不受控状态,后级电路输出什么值都是可能的了。) y; S+ O  d' |- @
导致这个现象发生的原因及其后果,其实是一目了然的。具体如下:1 |* h( x1 l9 _
(1)由于电流采样电阻选取了过小的值(0.01欧姆),在采样电阻上的电压降只能在 0~0.1V(10A时)附近变化,导致了反馈至运放输入端Vin-的电压也限制在 0~0.1V。而另一个问题是,运放的负电源设计为0V,这样会使运放动态工作线性区被大大压缩在0.1V的极小范围内,使得电路性能变差。1 M# a+ D4 [( S6 }8 Z, ]
(2)这个电路的设计中,没有考虑运放对MOSFET的直接驱动能力不足因素,即MOSFET栅源极等效电容Cgs的负载效应(约3k~4k皮法)以及新生产的回路极点对相位稳定性的影响,最终可能导致电路自激或慢飘等不稳定现象发生。
8 r# A2 ]* z. ]- [/ M% J9 I(3)根据上述分析可知,由于电路反馈量被压缩在0.1V的极小范围内,故电压基准也只能在0.1V范围内给定。一旦电压基准高于这个范围,电路将发生正向饱和而处于非线性区,输出电流将不受控制。而且,这种限制也使得原有2.5V的电压基准,被迫分压成0.1V范围内的值来满足后级电路,这个结果将引入电阻分压系数的不稳定性和等效内阻,破坏了电压基准原有的稳定性和低内阻特性。! ~9 o& y* {6 r* }7 I9 t
上述分析,只是个人观点,仅供楼主参考。

点评

[attachimg]414500[/attachimg] 把检流电阻改成0.1还是一样,电流还是不均衡。把输入电压5V改成12V,LM358的3和5脚电压一致了!  详情 回复 发表于 2019-6-9 13:07
谢谢老师的分析,老师的分析,正是我这样小白最好的学习内容,感谢!! 还有些疑问想问老师: 1、为什么358的3脚和5脚的电压会不同?2、我的理解是不是加大检流电阻为0.5? 3、这个电路需要如何改进才理想呢?  详情 回复 发表于 2019-6-9 12:21
发表于 2019-6-9 10:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 my1048 于 2019-6-9 10:28 编辑
, y/ W& O' l  U4 t
# F$ Q2 _$ S- F$ N) n0 q运放供电电压低引起MOS的VGS不足。根据运放IN+的电压计算,输出电流43A。

点评

我试一下把5V换成12V看看  详情 回复 发表于 2019-6-9 12:27
 楼主| 发表于 2019-6-9 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 怀念曾经 于 2019-6-9 12:27 编辑
1 {3 c& K- w! Q8 N- ^" G7 |1 r
joywyc 发表于 2019-6-9 08:311 Q0 L9 J/ i# }; G6 k5 K
这个电路的运放明显处于正向饱和状态了,其中两个参数特征说明了这个现象:7 m, Q: P$ J( e1 e6 L; O/ k, {
(1)电路中的运放 Vin+ = 0.4 ...

4 b  i3 ?  P" p4 E$ a0 Q谢谢老师的分析,老师的分析,正是我这样小白最好的学习内容,感谢!!; @/ G- |1 n) }8 R0 V$ J
还有些疑问想问老师:8 M( o7 L- N8 K7 M$ n
1、为什么358的3脚和5脚的电压会不同?
6 p: G) ~0 [+ h/ `1 U: p2、我的理解是不是把检流电阻加大为0.5,就可以了?: p1 u% F% F2 V% Q0 C7 h$ @3 o
3、这个电路需要如何改进才理想呢?
/ J2 F. v5 K2 b) e+ Q7 t( Z5 E2 J/ ?" u# [0 t" i
1 _% V) k" M" w- Z5 ?* O2 H0 m
8 ^. K' i, h* Z* e
& ]$ T! N" X5 G# Q" A

' C9 @- ?1 ]( k4 W6 v
 楼主| 发表于 2019-6-9 12:27 | 显示全部楼层
my1048 发表于 2019-6-9 10:25# Q2 ?4 n& `6 Z2 o2 Z1 l6 b- [
运放供电电压低引起MOS的VGS不足。根据运放IN+的电压计算,输出电流43A。
6 C9 U) u, H% `% V, M% t- X1 Y
我试一下把5V换成12V看看! K+ H& L( H* M# H0 m; k
 楼主| 发表于 2019-6-9 13:07 | 显示全部楼层
joywyc 发表于 2019-6-9 08:31, ?1 R6 z: B% M, [0 i  E
这个电路的运放明显处于正向饱和状态了,其中两个参数特征说明了这个现象:
. v5 Z2 C- w8 ]8 ](1)电路中的运放 Vin+ = 0.4 ...
4 W6 `0 s9 u5 M* W
LM358+75NF06.jpg / c8 i/ E+ Y) j% g$ [

* S3 u$ }  @! e- h1 L" a3 E7 t把检流电阻改成0.1还是一样,电流还是不均衡。把输入电压5V改成12V,LM358的3和5脚电压一致了,不懂是什么原因!
! L9 G4 O; B& b5 Y) c# ^

点评

反馈电阻R5和R6的取值不一样,去掉R7和R11就对了。  详情 回复 发表于 2019-6-9 15:26
发表于 2019-6-9 15:26 | 显示全部楼层
怀念曾经 发表于 2019-6-9 13:07
+ ]( J0 G( d: j/ G把检流电阻改成0.1还是一样,电流还是不均衡。把输入电压5V改成12V,LM358的3和5脚电压一致了,不懂 ...

1 z3 F# z. R9 L9 c/ c7 A反馈电阻R5和R6的取值不一样,去掉R7和R11就对了。
5 I! o$ X$ k- G1 L

点评

[attachimg]414502[/attachimg] [attachimg]414501[/attachimg] 试了还是有差,不均衡  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:04
好的,等会回去再试一下  详情 回复 发表于 2019-6-9 15:31
 楼主| 发表于 2019-6-9 15:31 | 显示全部楼层
my1048 发表于 2019-6-9 15:26
7 v  P8 D- _3 O反馈电阻R5和R6的取值不一样,去掉R7和R11就对了。
4 `8 t  d6 R: H4 X
好的,等会回去再试一下/ Y# \* ]  t1 o2 B7 i0 _
 楼主| 发表于 2019-6-9 19:04 | 显示全部楼层
my1048 发表于 2019-6-9 15:26; M, x$ A4 B7 p: A! a6 H! Q
反馈电阻R5和R6的取值不一样,去掉R7和R11就对了。
6 R8 k) z6 Z' \5 u
新工程_1.jpg
3 Z& j' q$ J) r& d7 _0 N2 b
  L4 k- c3 M8 A& M 新工程_2.jpg
2 f, y# n# J1 p$ ?1 f
) }8 N+ |6 U* T5 g- d试了还是有差,不均衡9 H9 |5 R7 |% G4 e7 P& M% f
发表于 2019-6-10 02:08 | 显示全部楼层
7位半表的后两位无意义,钻进牛角尖了,你可以试试10位半的表看看误差有多少?

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哥,这个是软件模拟,有误差?  详情 回复 发表于 2019-6-10 21:38
发表于 2019-6-10 11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 BG4RFF 于 2019-6-10 17:17 编辑 % O8 T6 r9 h3 T, ~

: s3 X4 A9 o; j4 `2 YR7,R11换成20k的试试,放大倍数原来太大) d  }/ z9 U2 S2 }
0.01欧姆,电压达到您设定的0.4V,然后大概放大221倍,运放不可能达到的
9 \4 i" W9 \( M* n3 Y* s$ \去电阻就是开环,这里不需要比较器的4 T6 C+ r7 q& g, \  M
我的图供参考 henliu.zip (51.11 KB, 下载次数: 9)

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谢谢,看着你的图改,终于找到问题了,是我线画错了!!  详情 回复 发表于 2019-6-10 21:10
 楼主| 发表于 2019-6-10 21:10 | 显示全部楼层
BG4RFF 发表于 2019-6-10 11:28
/ @/ t: g2 W2 n7 h$ FR7,R11换成20k的试试,放大倍数原来太大
3 L8 p) \2 F* e6 n' U+ {! ^5 i0.01欧姆,电压达到您设定的0.4V,然后大概放大221倍,运放不可 ...
$ [6 l' K- x* g
谢谢,看着你的图改,终于找到问题了,是我线画错了!!
) Z' e( n: N6 [$ R3 W. b: j
 楼主| 发表于 2019-6-10 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 怀念曾经 于 2019-6-10 21:43 编辑 3 X* `- b+ W) f0 N* `1 x

4 M8 s! Q, w5 Q; I1 N 新工程_3.jpg ) D, \  G: U% o, }) T, m
4 |& B+ u% {/ G0 n
不知道实际做了会有什么问题,能不能用软件再进行更详细的分析。  L0 C# d9 }$ ]6 ?1 P* f
要不我这种小白,不会用洞洞板弄,每次试样,买那些元件加打板回来一试不行,来回折腾几次,一个小东西要花掉好多钱 折腾不起啊

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不建议1:1去驱动场管,这样摆幅小些  详情 回复 发表于 2019-6-10 22:08
 楼主| 发表于 2019-6-10 21:38 | 显示全部楼层
changlai 发表于 2019-6-10 02:08; _5 E$ Y7 O  f8 t
7位半表的后两位无意义,钻进牛角尖了,你可以试试10位半的表看看误差有多少?

; u/ F5 Q  q4 }哥,这个是软件模拟,有误差?
发表于 2019-6-10 22:08 | 显示全部楼层
怀念曾经 发表于 2019-6-10 21:351 ]$ K3 A" U% \7 i0 k
不知道实际做了会有什么问题,能不能用软件再进行更详细的分析。6 _' Q4 h: h/ P, B& }7 [7 Y! _7 ?
要不我这种小白,不会用洞洞板弄,每 ...
3 p! p; \3 \4 M/ }) d4 {. ^* }
不建议1:1去驱动场管,这样摆幅小些8 ~: c/ }. l$ Q8 ^4 q4 |: r0 N2 V0 p  X

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不懂,能解释一下什么是1:1去驱动场管[/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-6-11 20:02
发表于 2019-6-10 22:10 | 显示全部楼层
用MCP6002这种轨到轨的运放可能好些
 楼主| 发表于 2019-6-11 20:02 | 显示全部楼层
BG4RFF 发表于 2019-6-10 22:08. |/ ?/ E) Z& z' ~! k# G$ A
不建议1:1去驱动场管,这样摆幅小些

% o, `8 g, m* P$ Y不懂,能解释一下什么是1:1去驱动场管
' h) o, e# U* ?

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就是那两个分压驱动场管,不要分压一半,我会1:10  详情 回复 发表于 2019-6-11 23:05
发表于 2019-6-11 23:05 | 显示全部楼层
怀念曾经 发表于 2019-6-11 20:025 v& G7 r+ `& b/ S3 e
不懂,能解释一下什么是1:1去驱动场管

" X2 i, l( P0 c( L9 U: \1 I就是那两个分压驱动场管,不要分压一半,我会1:10
" m+ }# j: g% {9 r8 `; \

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你是说R5和R8吗?  详情 回复 发表于 2019-6-13 21:22
 楼主| 发表于 2019-6-13 21:22 | 显示全部楼层
BG4RFF 发表于 2019-6-11 23:05: N* b4 V4 _* K4 c
就是那两个分压驱动场管,不要分压一半,我会1:10

6 o+ b6 m% F' L8 C! d  U$ H你是说R5和R8吗?- U) o4 V0 Q! N. D* P
发表于 2019-6-13 22:55 | 显示全部楼层
你的图上的R8/R9 ,R12/R14

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R8用1K,R9用10K这样  详情 回复 发表于 2019-6-14 00:34
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