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[其他综合] 匹配阻抗50欧的设备,记得千万别用75欧的线,尤其是2.4G等高频信号,衰减非常严重!~

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发表于 2014-11-1 00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 40560335 于 2015-3-11 23:49 编辑

公司手机信号很差,甚至有的科室直接就没信号,严重影响了我们的工作和生活,领导让装手机信号放大器,结果我发现买的放大器、室内外天线、耦合器、功分器都是50欧的,唯独同轴电缆是75欧的,问卖家说可以代替问题不大,而且经实际安装了几个室内天线测试使用,效果却没问题的。后来领导说互联网网线拉得乱七八糟的(公司使用内部局域网),到处都是无线路由器,同频干扰非常严重,而且最关键的是:总公司不让把互联网这样到处乱拉使用的,到处都是无线路由器太明显了,我就提议:刚好准备在全公司安装手机信号放大器,不如并用手机信号放大器的无线网络增加合路器,把WLAN信号并入GSM网络使用,然后就买了电缆和设备回来测试,结果发现:用大红点2.4驻波表检测500mW的AP使用2米的50-7电缆信号衰减微乎其微,但是使用0.5米的75-7的电缆,信号竟被衰减的仅剩15dBm(30-40mW)。。。
事实证明,50欧和75欧的电缆在低频设备可代替凑合使用,衰减不会太严重,如果是高频的话,还是老老实实按规定的阻抗使用电缆吧。。。



IMG_20141031_180038_调整大小.jpg
由于无线AP开的是BGN模式,按照使用说明实测会比直接用N高3db左右!~




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mitcher -20 老子自娱自乐,关你糗事。
54pangzi -20 老子自娱自乐,关你糗事。

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发表于 2014-11-1 00:51 | 显示全部楼层
哥想知道你是不是接头也是用的75欧的  如果是的话那就是接头的问题  75楼的针很细的 插50欧座子里会接触不好的  
发表于 2014-11-1 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
我一直不懂这种阻抗是怎么回事,就一根线,为什么会有75欧和50欧之分,而且10米是75欧,100米也是75欧。

点评

同问  发表于 2014-11-1 10:47
发表于 2014-11-1 04:55 | 显示全部楼层
呵呵,传输线理论就好比打乒乓球接力。电波在电缆内的传输就是一个{电感电容谐振器)传给下一个{电感电容谐振器)
对于固定间距和固定截面积的传输线,分布电容和分布电感的比例是确定的,对于一个波长长度的传递,有恒定的分布电容和分布电感值。这就是它的物理特征值。
举个形象点的比喻:这就好像一一群人抛乒乓球,每个人都抛相同远的话,然后人按照这个距离站好站成直线举着拍子等着,那么球一抛出去,就会从一个个拍着一路弹过去,能够自动弹很远很远。
电波在均匀的电缆内传递也是一样,算好一个波长需要的参数,对于N个波长来说每个波长都能准确传递,那么N再大也能传过去。

但如果阻抗不对,其实就是物理特征不对,就好像传乒乓球游戏的间隔距离不对一样了,本来球能刚好弹50cm,人站50cm的间距正好接住传给下一个人,你却站了75cm的间距,球自然就落空了,对应于电波来说也是一样,不再是谐振器了。

特征阻抗,其实也就是两个均匀截面积,均匀间隔的导体之间的均匀分布电感、均匀分布电容的函数,计算公式可以搜索“传输线”看下相关的理论知识

点评

记得几年前,一位不是电子行的哥们问我关于信号传输阻抗的问题,费了很大力气才基本说明白~  发表于 2014-11-1 09:39
解释得非常形象~前几天有个搞微波炉实验的帖子也是这道理,只是反着用了  发表于 2014-11-1 09:35
发表于 2014-11-1 05:06 | 显示全部楼层
那么就会有开动脑筋的朋友问了:
传输线为什么会不同频率也能是这个阻抗、也能传输呢?

因为对应于不同频率,波长和频率层反比,波长越长那么一个波长长度就越大,一个波长长度对应的电缆分布电容和分布电感也正好成比例增大,对于均匀间隔均匀截面积的电缆,不管是哪个频率,截取一个波长长度的参数代入公式,计算后都正好是谐振的。
所以,射频信号在阻抗匹配的电缆内传输(实际上就是物理特性匹配),就相当于一个个谐振器级联,不管多远都能传过去。而每个谐振器是没有损耗的,损耗只在于谐振器之间的插入损耗,也就是线的集总参数:电阻上。
发表于 2014-11-1 06:49 | 显示全部楼层
To  LZ :
75欧和50欧乱用的话,驻波比只会上升1.5左右,对应信号幅值衰减大约4%,不可能衰减那么大的。
估计2楼的分析是正解,根本没有接触上
发表于 2014-11-1 11:24 | 显示全部楼层
xwj 发表于 2014-11-1 06:49
To  LZ :
75欧和50欧乱用的话,驻波比只会上升1.5左右,对应信号幅值衰减大约4%,不可能衰减那么大的。
...

这个我也经常接触高频  所以感觉楼主的比较离谱了
发表于 2014-11-1 12:32 | 显示全部楼层
徐利达 发表于 2014-11-1 11:24
这个我也经常接触高频  所以感觉楼主的比较离谱了

其实也不一定离谱,因为他的线很短,只有0.5米,而这么短的线天线效应已经非常明显,所以阻抗不匹配是必须考虑行波和驻波的波峰和波谷了,如果刚好处于电压或电流的波谷(比如1/4波长),那测得很低的值也有可能。换而言之,此时馈线已经成为天线的一部分。

传输线是无限长时的宏观表象,而对于很短的线(和波长差别不大时)又有阻抗突变点,就得考虑波长内的电压电流场的分布了。

实际上工程中也有用75欧姆电缆馈接50欧姆的发射机及50欧姆天线的,但这时只要75欧姆电缆的长度有变化,在发射机或天线一头看驻波比总是不理想的。要用馈线的长度去凑。
也就是说这时馈线长一点、短一点和可能带来截然不同的差异。
所以,一般应用当然还是用尽量匹配的阻抗,让选用的发射机、接头、馈线、负载等的特征阻抗完全一致,就不用担心这些异常问题了。



其实,阻抗不匹配当然必然会带来信号强度损失和信号反射,但最大问题不是信号强度的损失,而是反射回波叠加后造成的不可识别性:
比如以前用天线看开路电视信号,不怕信号弱 噪点多,怕的是有明显的重影,这才是最影响接收识别的——人碰到重影会识别不能看不清,机器碰到重影也会一样的识别不能解调错误。
而这时即使再高的信号强度,效果也还是只会非常差。
发表于 2014-11-1 12:44 | 显示全部楼层
要明白射频信号、特别是微波信号是正面传输的,必须得先学习传输线理论,明白到当波长很短时(线长接近波长或比波长更长时)不能再用简单的欧姆定律去简单计算,而必须得将信号视为波,用波的概念去考虑分布参数的影响、传递 这个前提,也就是这时“阻抗”根本就不是你想的那么回事了。

对这个话题感兴趣的话,可以先去这里看下传输线理论http://wenku.baidu.com/view/9b8c5a28915f804d2b16c14b.html,了解为什么要这样分析和这样分析的基本思路、方法
还有这个可以作为补充http://wenku.baidu.com/view/f401703b87c24028915fc383.html
(但上面两个链接讲的内容都不够全面周到,毕竟不是全本的教材,其实还有别的章节)

8楼的贴可以去看看这个http://wenwen.sogou.com/z/q124945838.htm,别人的工程经验

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40560335 + 20 在v段功率的损耗要大一点,这在电缆的损耗.
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发表于 2014-11-1 19:25 | 显示全部楼层
  楼主虽然用实践来说明,但毕竟样本太小,不足以说明什么,跟中医的“大样本双盲测试”一样对待才有权威说服力,否则只是碰运气罢了,有的碰对好运,有的没碰对好运而已,实际上国外传播过来的电磁学理论早已很深入透彻了,只不过我等门外汉不知道罢了,以前还只有B 模式的wifi时,早已经有专业人士像上面这位朋友解说过了,所以我也有过以镀银的75欧姆同轴电缆来代用的情况,也挺好用的,差别也感觉不到,当然距离很长的时候线缆本身的品质也是关键(貌似线缆越粗,电子流经过电线电阻损耗越小,绝缘介质损耗也越小,可能是尺寸大了后,隔绝信号“短路”的能力加强),毕竟越长插入损耗占比也越大,如果过分长,本身品质又差就更不行了,上次我还用街上随便买的普通的闭路电视线比朋友两点无法直视的地方拉了200米不到点,中间用了个75欧姆直通接头,也是闭路电视规格的,一头搭接在TP的三天线无线路由的其中一根上,另一头剥出一段露出中间的馈线当成天线靠近一台破联想笔记本,然后可以正常上网用了大概半年多,后来被人家动手脚割断了,朋友想々自己在明处,人家暗算他很容易,就作罢没再搞。

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