求解答3AG1老师的电路

936327808

美人鱼999 发表于 2016-1-14 12:08
指的是哪个电流？15楼的图已经很清楚了，补充一下，绿色的电流是经过D3到地。左边是约1mA 电流，从电源经 ...

还想问一下，从那两个A1015流出的电流是起什么作用呢？应该不只是为D3提供稳定电流的，但是我没能想出其作用。

936327808

现在我把我所有理解到的电路原理做一个总述：
外部电源的电流流经恒流源时，首先从Q3上端流入。如果Q3呈高阻态，此时流出的电流为零。如果Q3不是高阻态，在不同的栅极电压下，其导通程度不同，导致流出的电流大小不同，最大时为100mA，此时D3的参考端在VR1的最下端。
LM334部分已经了解得很清楚，这里不再叙述。
D2的用法是让VR1上端和R3下端之间的电压稳定在Vref=2.5V。
D3可视为一个基于2.5V的电压比较器，在其Vref是2.5V时，D3导通，其上无压降，从而Q3栅极电压不足以使Q3导通，Q3呈高阻态。
在D3的Vref小于2.5V时，D3截止，从而产生一个压降，使Q3有不同程度的导通。

现存问题总述：
两个A1015的作用理解不透，D3要正常工作需要一定的电流，但是两个A1015的作用肯定不止于此。
既然电流要经过，那一定有出路，目前的猜测是从离电压输入比较近的那个端口流出，但不知是否正确，而且这样一来还是要经过A1015。

snoopy8008

美人鱼999 发表于 2016-1-13 14:09
楼上的公式有问题的，Iout=(utl431右-utl431左+uvr7)/r7-i1,

请教是哪里错了？

snoopy8008

936327808 发表于 2016-1-13 21:17
总结起来，电流路线分两条
第一条，由LM334发出（提供正常工作电压的情况下），流经D2、VR1和R3，最后R7上 ...

总结起来，电流路线分两条
第一条，由LM334发出（提供正常工作电压的情况下），流经D2、VR1和R3，最后R7上会获得稳定电流IC1。

——这部分电路主要目的就是：让图中的I1为稳定值，这样R7上因为I1所产生压降是个恒定值，不会影响Iout
      而D2的目的就是让VR1和R3的总电压恒定，这样当VR1不动的时候，其上臂压降恒定，用来设定输出的恒流值

第二条，由A1015发出（提供正常工作电压），从Q1发射极进入，经过Q1基极、Q2发射极和Q2集电极后流过Q3（若D3的Vref不足2.5V），和IC1合流后在R7上产生电压，从而提高Vref至2.5V.使之正常工作；若D3正常工作，则电流不走Q3，从D3走，与IC1相抵消至无，从而R7上无电压。

——这部分电路是个简单的恒流电路，要分析它，应该抛开Q3D3来分析，可以在理解了别的电路之后再来分析它。
    Q3是NMOS，是个压控元件，它左边的那个脚你可以理解为不通过电流，Q3只要知道那只脚的电压值，就知道该干什么。

总体而言，就是电压控制电流，顶端电压是可控的。
还有一个疑惑，就是那个Iout为何是向下的？也就是说我还没反应过来最后电流是怎样流出的。。。

——Q3上面那只脚，正常工作的时候不是空着的，如这个图所示，应该接负载的(可以是个电流表，也可以是个阻值不大的电阻，或LED什么的)，Iout 是通过正极、负载、MOS过来的。

——另外，在这里可以这样理解MOS：左边那个脚电压变化，右边两个脚之间的阻值就会发生变化。

D3比较左腿电压和内部2.5V基准-->D3调整它上边那只脚的电压-->MOS阻值变化-->Iout变化-->R7压降值变化-->D3左腿电压变化
↑____________________________________________________________________________________________↓
以上过程在Iout为恒定值的时候，达到稳定状态

snoopy8008

936327808 发表于 2016-1-14 10:52
A1015部分的问题：
1.这两个NPN管都是工作在放大区，其电流流向是否和我的理解一样？（第17楼）
2.这 ...

A1015部分的问题：
1.这两个NPN管都是工作在放大区，其电流流向是否和我的理解一样？（第17楼）
2.这两个NPN管组成的部分是什么类型？我把模电书相关部分看了一遍，但是没看到发射极指向基极的类型。
3.R4和R5的作用是什么？两个阻值差别这么大，基本上都可以把R4省略了，这里没省略一定有用处。
其实就是A1015这部分没有弄清楚，应该会起到不同电压输出不同电流的作用，但是要想具体计算我还不太能分析出来。

——
1.的确是在放大区。电流流向都是从e到b，从e到c。因为这里电流大小有关系，需要知道两个管子的直流放大倍数，随便查了下，尾缀不同，放大倍数70-400，不如按100倍来估算吧，计算也简单点。
2.这个我不懂，有请3AG，应该就是个恒流电路吧。
3.R4的值决定了恒流值大小，正常工作时，它的压降等于Q1 be结压降，按0.6V估算，电流值大约0.6/68=0.0088A。
这部分原理我还没想好该怎么理解更直接的。
  R5作用，上边3阿哥已经说了，减少Q2负担的，别人的回答你可以一掠而过，3阿哥的每个字我觉得都得好好琢磨下。

这部分的作用，就是在电源电压不管是5V还是30V，都让流经D3的电流差不多(总负载开路，D3输出高电压的时候另论，这里只分析正常工作的状态)。

snoopy8008

936327808 发表于 2016-1-14 11:01
也就是说D3的状态会影响到Q3的电压从而控制其导通状态。
D3导通时电压2.5V，此时Q3呈高阻态，不输出电流 ...

也就是说D3的状态会影响到Q3的电压从而控制其导通状态。
D3导通时电压2.5V，此时Q3呈高阻态，不输出电流，也就是R7的电流与D3的电流正好抵消；
D3截止视其电压状况Q3导通状态有所变化，从而影响输出电流的大小。
是这个意思吗？

——D3状态按23楼的图去理解。
TL431它的目标就一个：通过调整上脚状态，让左脚电压等于内部2.5V基准。

D3把左边引脚的电压与其内部的2.5V基准对比：
如果左脚电压高于2.5，那么就拉低上脚的电压，(然后MOS变化R7电流变化等等等等)，直到左脚电压等于2.5。
如果左脚电压低于2.5，那么就调高一点上脚的电压，(然后MOS变化R7电流变化等等等等)，直到左脚电压等于2.5。

整个电路正常工作的时候，上脚的电压值大约就在是MOS的开启电压附近(3AG原帖里提到“GS导通电压在3V以上”，就是这个原因，因为D3没有能力把上脚的电压拉的更低)

snoopy8008

936327808 发表于 2016-1-14 17:08
现在我把我所有理解到的电路原理做一个总述：
外部电源的电流流经恒流源时，首先从Q3上端流入。如果Q3呈高 ...

现在我把我所有理解到的电路原理做一个总述：
外部电源的电流流经恒流源时，首先从Q3上端流入。如果Q3呈高阻态，此时流出的电流为零。如果Q3不是高阻态，在不同的栅极电压下，其导通程度不同，导致流出的电流大小不同，最大时为100mA，此时D3的参考端在VR1的最下端。

↑这里我觉得对恒流源的不同理解了吧，
这个电路可以从写着0-100mA的那两个圈圈之间对外部负载输出一个恒定电流，而不是从别的电路中消耗恒定电流，它自身耗电与恒流值没关系。

LM334部分已经了解得很清楚，这里不再叙述。
D2的用法是让VR1上端和R3下端之间的电压稳定在Vref=2.5V。
D3可视为一个基于2.5V的电压比较器，在其Vref是2.5V时，D3导通，其上无压降，从而Q3栅极电压不足以使Q3导通，Q3呈高阻态。
在D3的Vref小于2.5V时，D3截止，从而产生一个压降，使Q3有不同程度的导通。

↑D3内部的三极管也是工作在放大状态，不要用导通和截止这两种极端来理解TL431，具体看上一楼的说法。

现存问题总述：
两个A1015的作用理解不透，D3要正常工作需要一定的电流，但是两个A1015的作用肯定不止于此。
既然电流要经过，那一定有出路，目前的猜测是从离电压输入比较近的那个端口流出，但不知是否正确，而且这样一来还是要经过A1015。

↑综上，对D3的理解不对。

snoopy8008

美人鱼999

snoopy8008 发表于 2016-1-14 17:39
请教是哪里错了？

不谈请教，共同探讨，也许我错，都有可能。

说说我的理解，

1，不清楚Ult431右哪端的电压？是R还是k端的电压，如果是R，那么当作2.5v处理，可否？如果是k端，会因管子而异，3v，4v，更高也有可能。
2，Ult431 左是指D2两端相对电压？还是对地的电压？前一种情况作2.5v，后一种情况，Iout为100时，是3.5v
3，另一个电压 在100mA时 ，应该是3.5v

Iout=r7的电压除以r7 -I1
   r7的电压   =可调电阻上端电压-可调电阻可调端的电压。
                   上端电压，Iout=0时，2.5v，Iout=100时，3.5v
                   可动端电压，2.5

美人鱼999

snoopy8008 发表于 2016-1-15 08:59

我基本同你38楼的看法，
1，你用vbe=0.6v,我想用0.7v，但不知道那个更合适。
2，电流都是直接看集电极电流，右边的红色箭头，改到左边，