有关初中择校的问题

wangxiaoxiao

有一朋友被选为本届的区政协委员，有感于提案问题，因为我曾经干过一届（5年）政协，向我咨询，他想提一项，就是希望小学真正划片招生，初中取消择校费，问我的看法。其实，这个问题国家层面上一直在设法取消，但我觉得，不管取消择校费能否实现，这个事情本身未必意味着就公正。建议他不要提，不过我还是想提出来，请各地朋友谈谈自己想法。希望是公正客观的想法，而不是抒发自己愤怒的那种。因为这事虽然我们说了不算，但仔细想想，似乎哪条办法都不合适。现在基本是各地实行一定程度上各种都有，择校、划片、考试等。

1、完全靠分区划片招生。学校的好与差是一定存在的。现在大部分学生是这样招生的。好的学校周围房价已经突破平均值的3倍。而且想法设法把户口迁过去的事情难以制止。即使执行严厉政策制止，我想说的是，这种方法只能是使名校周围的人受益。这种办法合理吗？公平吗？现在各地一般每所有名的学校都有至少70%的学生必须这样招。

2、各校完全凭考试，这是最公平合理的。可是这必然导致学业下放，让学生过早背起沉重的书包，这也是国家政策不允许的，对学生发展不利。即使从教师角度看，也不利于教育发展和人才培养，可除此之外哪是公平的？目前各地都有少量学校有一部分采用这样的方法招生。当然也有不少学校因为水平不好，就难以招满。

3、择校。上边的考试其实也算择校的一种。即通过考试招到一部分好学生，又能收一部分费用。单纯的凭钱收的基本没了。但不管怎样，择校就要收费，也是国家要取消的。但既考试又收费，看起来是对家长不合理，事实上是多数家长最能接受的。跟纯粹划片相比，更多的人有可能有资格凭自己能力（学习成绩和拿一部分钱）进入名校。

4、平衡教育资源。加强知名教师的搭配与交流，包括教学仪器设备的平衡分配。许多所谓专家提出这项看起来好像不错，其实是最荒唐的。比如说一个中等城市，往往有若干个区。学校经费是区财政负责。某区财政好一些，给教师的工资就高，其他福利也高，给学校投入就大，教学设备就好。让他们把这些钱、物平均给经济稍微落后的地区码？既然在这些地方收入高，好的教师到这儿任教有错吗？

看起来，哪种办法都不合理，现在是那种都在实行一点。强调1，其实是房地产老板最高兴，这样其实才真正导致有钱上好学校（许多人是打着反对有钱上好学校的旗子提出这条的，但没想过适得其反）。强调2，国家政策不允许，也不利于人才培养。强调3，目前同2差不多。强调4，就是强调社会平均分配的思想，干多干少、怎么干都一样。这个肯定不行。

如果让我们提出建议，我们有没有更好的办法？

请大家真正从各方面考虑，谈谈自己的观点。不要用骂娘的口气。  

fangjun

这个话题不大好接……

wp0527

首先要问为什么会有这种问题？其实天下都是一样的，名校之所以有名，它有师资、银子、上层关系，非每个学校都有如此能量，这种问题大部分是底层百姓的心声，并不是中上层人士所关心的话题，社会本来就是金字塔型的，底层、中层、顶层。

为什么一个个挤破头，拉尽关系把孩子往好的地方送，成本利益驱使，最终的目的不就是简单到让孩子成人好“更上一层楼”，跨入另一个阶层么？所以我们人的想法是一样的，有时候想想自己是一头动物，放在弱肉强食的大地上，就明白很多事了。

举个例子：现在一副市长的公子要上学，无论他成绩好坏，他现在上学，你说他会选择什么学校，我想不会超出他老子的能力范围吧，即使儿子不想上名校，他老子的秘书也不同意呀。

再举个例子：一普通百姓的儿子想上名校，他要经过什么过程，首先你得有关系，关系最重要，钱此时倒不重要，关系理顺，钱来开道，最后还得看关系强大到什么程度，决定最终结果。

最后举个例子：现在一商人的儿子要上名校，关系有，钱也有，你说商人会做出什么选择，就一条路，用钱砸出一条路来，就这么简单。顺便说个笑话，今年亲眼看到一商人花二十万赞助让儿子去读大专，儿子成绩差，关系到位，学校承诺到时候发本，老子为什么这么做呢，因为他知道，儿子高中毕业到时候就是有关系也难运作，学历太低会卡在门外，但儿子和别人基本在一条线的时候，哪怕差那么一点点，关系一下，搞定。

再说国外也有公立、私立学校，好学校、差学校，估计也会有这种问题，但普通百姓的价值观被教育得好，让人知足，而且不把门堵死，你真的有能力好学校是欢迎你的，但我们不同，我们也不把门同堵死，可是那只是一条小缝，得看你会不会72变。

这种问题何止是上学一件事，生活工作之事有几件超出这个现象的，没有！

fujiachun

忧国忧民，俺佩服的一塌糊涂
我一贯主张择校，划片招生，表面看公平了，但是核心的问题是生源素质，北京也在搞，整合教育资源，但是我们这最好的学校和一所普通学校合并后，重点校的老师看不起普通校的老师，结果两所学校的老师换过来教课，重点校的老师去普通校竟然没有超过两周就要求回去的，普通校的老师实际百分之70的精力在维持课堂纪律。重点校的学生高一就差不多自习完成高三的课程，重点已经是奔着高考了，所以生源的素质远远大于学校的教学质量，好的学校，又吸引更多好的学生，才会有好学校的良性循环。划片表面看是公平了，但是对于那些优秀的孩子和这些学生搀和在一起有是不公平了。实际每个孩子都有自己的特长，因材施教才是对孩子们公平，但是没有一个家长愿意接受。几乎所有的家长都认为“没有教不好的孩子，之有教不好的老师”但是实际家长的素质在孩子的成长中占有至关重要的作用。
考试不仅代表不了孩子的真是水平，还带来很多无端的弊病。
一直以来，国家的教育投入远远低于正常的水平，收费是必然的，我们这边的学校，基本是好校七成靠收费，也要3成靠收费，靠拨款的，只能说饿不死而已。教育投资搞公平，现在按学生数拨款，好的好不了。
又是国立教育，优势收费，“择校费”，好一张遮羞布，我一直主张（当然没有人感照我的办法做）教育拉开档次，多方向培养。部分名校可以完全市场化，完全可以停止财政拨款，撕掉遮羞布，腾出的资金投入到其他的学校。我们这边曾经有试点美术特色学校叫做“民办公助”，应该说有成功之处，但是受舆论影响，最终撤消。
关于教育资源公平，实际这几年俺上窜下跳一直在含的就是：“要公平靠技术”，现在网络技术非常发达，完全有条件把名师的公开课扩大到全区甚至全市的范围，可以依靠网络同步课堂，这个应该是最公平的了，同一位教师，同样的环境。
废话一大篇，简单说就是要想提高教育水平，应该允许一部分学校率先市场话，学校的培养方向多样化。

wp0527

就说论坛吧，论坛也是一个社会，也是金字塔，老鸟和老鸟在一起，菜鸟和菜鸟在一起，挣钱鸟和挣钱鸟在一起，技术鸟和技术鸟在一起，无聊鸟和无聊鸟在一起，不过有时候鸟么身份会转变，但万变不离其中，哪只鸟简单到大家共荣就SB了。

一种鸟背后的事，其他鸟能知道多少，很少，但台面上的事一定要和谐，往往会给鸟么产生错觉，天下大同。

再说个好玩的，就像论坛突然来个母鸟，公鸟们蠢蠢欲动，以为和谐的时候到了，人人都有机会，看谁尾巴毛亮丽，别SB了，母鸟们只是偶尔亮亮骚，逗你玩而以。

鸟们不能SB是前提，前提的前提是不能有SB的想法，连想想法的想法都不要有。

所以我们鸟类，只有一个方法可以变成人类，就是努力、努力挣钱，努力拉关系，让自己的资源多一点，让自己的关系硬一点，最后升级，升级成功你就不会有上面这些球疼的想法了，

啊哈，新的蛋疼在远处向你招手。

社建电子

就说论坛吧，论坛也是一个社会，也是金字塔，老鸟和老鸟在一起，菜鸟和菜鸟在一起，挣钱鸟和挣钱 ...
wp0527 发表于 2011-4-29 10:04

                               
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    这样大家都是鸟。

wangxiaoxiao

非常感谢傅老师的坦诚。其实，我去过清华附中、人大附中、北京实验中学听过课，感叹之余在想，如果把那儿的教学方式搬到我们这儿，一定会出问题。教育的差距是必然存在的。

我干过一届政协委员，曾经针对教育问题写过多次提案。可现在想想，有些东西是改变不了的。我倒没有傅老师说的忧国忧民，只是政协委员任内总要写点提案，特别想完成自己想做的。现在的朋友也一样。

本想看看大家有何观点，特别是与教育工作无关的朋友，完全站在家长的角度、又是另一种局外人（不是我我们这儿的人）如何看。本来写了一点要求，只对此谈你认为如何合理，别加一些感叹或评论，这似乎很难，很多朋友写写就变成了对社会竞争、公平的判断，我是想听听大家的意见给这位朋友的提案一点建议。如果太多这样的跟帖就很尴尬了。
感谢wp0527朋友的跟帖，也感谢帖子中没有我不希望的过于激烈的言辞。希望后边的朋友有建议能说说，有观点能谈谈，算是互相帮助吧。如果没有对改革方向的看法，还请不要发表别的为好。

在这儿提前向提出建议的朋友表示感谢。也向胸中有别的想说的朋友说一声对不起，请别当成评论贴好吗？

lyxing

通篇看完了，这个问题谁都很难淡定！！
就中国特色来说， 目前完全靠分区划片招生，可能还好些，最少在一定范围内还算公平，当然各校完全凭考试 是方向，划片区招生，至少能在一定范围内保证公民的平等; 其它三项可操作性太强，对于我等PM，就如现在的高考制度（严格来说，也是按片区招行，不同省份招生人数，分数也就不同），还有一线希望，如少了这点，可能先被产业化再被边缘化！！小女今年也初中毕业了，这事还真纠结！！

szwang

请问wangxiaoxiao 老师：
当年的提案（还不止一次）人家是怎样答复的？对这些答复您的反馈意见是满意、基本满意还是不满意？

旁听生

请问wangxiaoxiao 老师：
当年的提案（还不止一次）人家是怎样答复的？对这些答复您的反馈意见是满意、基本满意还是不满意？
szwang 发表于 2011-4-29 21:03

                               
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    呵呵，这个选项是不是应该是很满意、满意、基本满意！