有关初中择校的问题

无锡风

wp0527 发言生动活泼！
我同班同学现在是 全 国 政 协 的（省 副 主 席），提 案？！

wuhoude

美国的私立大学收费虽较高, 但单凭这些根夲不能維持教师的高工资以及学校的运转,  但这些大学一般都有強大的社会资源作后盾, 如基金会, 校董会等等的社会支助, 另外这些大学的科研成果完全是市场化运作, 成果大量的被转化到各国的企业,包括 軍方等在内的各种领域, 从而获得巨额的资金, 也保证了美国高科技的不断创新和发展.这一点我国的大学无法做到, 差距太大.
其次我国的中初等教育受前几年教育产业化的误导, 市场化程度加剧,低收入群体要进所谓的好学校, 很难. 另外在国外中等教育,不唯高中, 还有中专,技校,职校均衡发展, 他们一点不把上大学作为唯一之路, 而事实上非大学毕业生的社会地位与收入与绝大部分大学生相当.
国外的大学是宽进严出, 而且学生可在不同时段报攷各个学校, 学校录取时不以攷试分数为唯一, 而是全面攷核,所以学生所在高中的差异对升学影响不大, 择校与否,就不成为问题.

lihongran

呵呵，楼上不需用红色高亮来突出什么。
就现在的色会，民怨载道的事太多了，所以骂事骂斟腐的也不计其数，可尔等P民也只能发发心中的闷气了呀，仅此而已。
而事也不会出其右，触到谁的地盘或是利益，都会有人出来辩护。
骂医疗部门的，有相关的出来辩护；骂教育部门的，有相关的出来辩护；骂慈善机构的，也有相关的出来辩护....无一例外都是说各自的是没有任何问题的！可此事多了以后，就成老油条了，干脆就不吱声的了，如重死右，种食化...
至于我心中的理想的教育体制是怎么样的，说出来有用吗？弄不好又再惹一身...只说一点零碎的吧~~
现在从小学到中学，天天都在唱“素质教育”，可素质体现在哪了呀？
除了一天到晚都是弄什么的校舍翻新、在醒目位置弄上大字糊人标语、摊派不实用的硬件设施、从无到有作假弄出校史档案....试问还做了什么？而做的这一切无形中又中饱了不少人的私囊！
然后约定一个时间，大领导来检查了，冠名为：推行“素质教育”成果验收～一场豪宴之后，不错，成果显著！
这些都完了，怎样呢？
实际上学生得到的还是：用一个字组词，一学生组了这个词~~不对，因为标准答案上不是这个！一个文章段落，让学生划出自己认为写得好的句子，一学生划了这句~~不对，因为标准答案上不是这句....不知这是不是“素质教育”？
算了，不说了，都是废话...楼上老师请圈出标点、词语及句子有不妥之处，谢谢了！

wangxiaoxiao

此帖本来不该再回，可是看到楼上直言我是“骂教育部门的，有相关的出来辩护；”我成为了为教育辩护的了。我是一个最最普通的教师，不知辩护是何用意？可能等待教育部长看到了能提拔我。
我们每个人都工作在一个具有很多同事单位，同事之间的竞争、嫉妒是免不了的。我工作了多年，自认在同事中成绩是突出的，能拿得出手的，我自己觉得绝对在前3%，眼看着同龄的、比我年轻很多的都纷纷提了领导，我自己永远是普通教师（你可以看看任何一个单位，在同一单位工作30年、什么领导也没提拔的，几乎没有，当然工作出现重大失误的例外）。这还不算，不论分房、评职称都受影响，因为这些都要算分。比如说，某项事情，中层领导加15分---工龄每年1分，这个差距还不把人气死？其实，我一直觉得，我是最应该不满的，但有些事不是骂一下就管用的，更多的时候，我们骂的目标并不对，骂错了方向。像我说的这些不平事，并非教育体制决定。
我小的时候在农村干过，现在也经常会去，看看不需要受到政府干预的农民，碰到的类似事情其实更厉害：比如说，村中那个家族实力强大，那种欺人的事使你更不可想象的。一开始我从觉得这是中国人的本性使然，后来明白，这是人类的本性使然，到了那个国家都一样。
说到教育体制，我们何尝不觉得很多不合理之处？可是很多事情没有人有办法。说一个非常具体的事情可能大家就会了解：
从今年招收的新生开始，科技创新比赛、学科竞赛获奖学生保送被取消。而在国外，科技创新比赛越来越重视、被推荐上学的就会越来越多（在美国各个大学都把这些学生全部录取了）。从这个意义上，我们的教育越来越像科举制度，因为自己搞某些方面竞赛与一些专家打交道，这些人接触过教育部门的政策制定者。就此我提问这点，他反问我：你也知道一些事情出现了一些水分造成很多意见，干脆取消不就没有这些问题了？我们提出：难道就想不出别的解决办法，那个知名教授反问了我一句----你有什么解决办法？不仅是袁（教育部长），没有人会有办法（原话涉及更重要的人，我这句改了）。
大的政策用不着咱们评论，楼上不喜欢我用你的原话，偏偏再用一句：“至于我心中的理想的教育体制是怎么样的，说出来有用吗？”我是不敢说自己心中有理想的教育体制的，水平所限，我提不出来。别人不敢说，现任的教育部主管领导们也没有人能提出切实可行的好方法。否则他们早就做了。如果提个轮廓，相信我的妻子、父母、儿子的观点跟我都不一样，都会反对我的观点，而他们自己肯定也提不出能让我们接受的方案。

wangxiaoxiao

楼上的要谈，不妨咱们谈谈小问题：就是择校问题。你的观点同我的肯定不一样吧？能说说你的理由吗？
大的问题咱们谈不了，别用骂的形式。看看我的帖子都是就事论事，像咱们之间不要互相攻击，你的语言有点这个倾向啊。



发那个孩子升学的帖子，下边还发过一个，我后来删了。大意是：其实我是希望保留择校的，单一我们这儿为例：如果能择校（这个孩子就是择校去的），至少通过报名、考试，虽然考上的也要拿钱，可是至少我们有机会去这所好的。如果全部划片，就没有机会了。是否全部划片就公平了？不站在我的角度，就从大多人的眼里，孩子是最好去好学校的。怎么办？只能到那片地买房子。这几年划片范围并没有改变，出现了什么后果？一条10m的马路之隔，房价片内的比片外的高出1000多元。不要以为这是小数。我们这儿的房价只有4000左右。也就是在北京二环以内相当于每平方隔着一条小胡同差了10000元。当然，对买房者来说，反正过些日子可以再卖掉，很好卖。
我的观点很明确，大的制度前提不变的情况下，我赞成部分择校，这样很多人还有机会。你的观点是什么？


别说首先要改变教育制度、领导提拔制度、拨款制度等，这些都是大的方面，如果谈这个，我确实觉得自己提不出观点。能否就小问题探讨一下？
也欢迎其他朋友探讨。当然希望仅探讨限于这样的具体小问题----如你对择校的看法。择校还是不择校才能保证你的利益。
反对任何针对个人的心中不忿的词语出现。只谈客观的观点。请仔细想想，或许你觉得心平气和，有时说出来还是这么个意思。

wuhoude

我只想告诉24楼一点: 您好象已从教至少30年了, 亲身体会到好多不平之事,然而您却坚定地认为这"並非教育体制决定", 您的这种认识,已经决定了您到退休时还只能是一名普通教师, 因为現行的体制, 包括教育体制, 选拔干部的标准, 决不是象您所说的"成绩是突出的,能拿得出手的", 还有那亇3%...., 由于您看问题夲质的能力少了些, 书生气多了些, 所以, 即使部长看到您的帖子, 也不会提拔您.   务请鉴谅我的直话直说.
另外, 在现行的教育制度下, 讨论任何有关教育的问题, 包括择校与否的问题, 均毫无意义, 也永远不可能有正确,完美的结论和荅案.

wuhoude

回复 23# lihongran
您说的都是大实话, 我再加一点:枉谈素质教育, 但只是一句空洞的口号, 至今还沒有确切的定义.

fujiachun

其实，教育体制====是技术问题；社会体制====是政治问题；如果把对政治的理解引用到技术讨论中，似乎难以达成结论

wangxiaoxiao

我只想告诉24楼一点: 您好象已从教至少30年了, 亲身体会到好多不平之事,然而您却坚定地认为这"並非教育体制 ...
wuhoude 发表于 2011-9-2 15:37

                               
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事实上，我并没感到这是教育体制问题，这是中国“仕途体质”的事。只是因为教育界也有领导，所以也有提拔的事。属教育体制的，应该只是教师跟学生、课程与方法的关系，与教师提拔、评职称不是一回事。
对于提职、升迁等问题，我无意涉猎；对于领导体制，我无意评述；最早的帖子我就是只想就事论事的谈谈对择校的看法。我觉得不能因为有这事那事就否定了择校，当时只想问问别的朋友的看法。这次发帖，本意是感叹：不是自己所在学校，孩子反而能因为择校这种相对的公平性而去上学；另一个孩子想上我自己的学校反而未能如愿。当然我非常知道，如果我是校长，难道会有这事？但我能认可这种事情，这也不是任何人能改变的，其实与教育体制无关（我说了，这是一种领导体制）。本来只是随便说一下这件事，没想到招致指责。
可能是年龄的原因，平时与学生打交道，看到极个别学生在教室满口脏话、张口即骂很不习惯，所以我在前边特别说明，请看七楼。本意就是想请大家提点建议、谈点观点，其实想骂人另开帖多好，何必跟在我的帖子后面令我的发帖的目的（请大家提点建议、谈点观点）立刻就难以落实。本来互相之间又无仇怨，何必破坏我的“好事”？何况我所做的（请大家提点建议、谈点观点）这种事也不是十恶不赦的大坏事。

lihongran

回复  lihongran
您说的都是大实话, 我再加一点:枉谈素质教育, 但只是一句空洞的口号, 至今还沒有确切的定 ...
wuhoude 发表于 2011-9-2 15:41

                               
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    谢谢吴老教导、指引！