是否“自制电容储能点焊机”？

GandF

焊接就是靠接触电阻产生热能。其它回路的电阻都是浪费电能。

fat

刚刚接了100个电容器，10个一组串1K电阻，进行“赋能”处理中......
全新 2200uF/25V，居然1.20元一个！搞 ...
无锡风 发表于 2011-6-7 11:25 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

汗啊，1.20一只？天价电容了，我以前买的不超过3毛一只啊

彬枫

汗啊，1.20一只？天价电容了，我以前买的不超过3毛一只啊
fat 发表于 2011-6-7 23:22 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

    现在2200uf/25v 好点的不到0.3元可能不好买，应该在0.5元左右

snoopy8008

个人看法，纸上谈兵，希望有点用（也盼大家早日搞定此物）：
   1，原作者过分强调低阻，这样导致我们可能在铜材方向费劲和资金。我们看一下nichicon hm（他用的），脉冲电流最大值在3A，那么180个就是540A，实际上不可能均流，再加上他用的拆机品离散性更大。假定他说用了万次以上是真的，只能说明峰值电流不是数kA，否则电容应坏掉不少，而他声称4kA。也就是说，纯粹基于结果推断，不要过分强调低阻，可以先做做看。电动车控制器的mos管，10只可以了。 上海哪位做好了要看电流的话，我这里可测
   2，我的观点倾向于采用尽可能大的电容，应超过原作者的，然后用555（也可单片机）时间可控，3r33幅度可控，这样输出能量可控，不是依靠1/2*C*U^2，这个有点类似自由放电。是否采用改动的方式，可焊对象或者焊接效果更好？ 初期电容取尽可能大，实践来决定取舍吧
ss1315 发表于 2011-6-7 17:28 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

刚刚我又去翻了一遍alley的帖子，刚好跟你谈的这些有部分相对应的，我实在不懂，也没条件测试，我来摘录出来，请大家对比一下。
“原作者过分强调低阻”——alley：“汇总的线6平方，软线是用同轴电缆里面的铜网凑的，个人觉得不要低于6平方（平方毫米）；我用示波器捕捉，峰值电流超过4ka；还是尽可能减低损耗吧”（分歧在于：作者认为峰值电流4kA以上，而你认为不可能4kA）；
“他用的拆机品离散性更大”——alley：“反复强调了，这是全新的超低内阻电容”；
“nichicon hm（他用的），脉冲电流最大值在3A”“假定他说用了万次以上是真的，只能说明峰值电流不是数kA，否则电容应坏掉不少，而他声称4kA。也就是说，纯粹基于结果推断”——alley：“峰值电流超过4ka”“主板电容能经得起高纹波的”“工控的电流高速采样器电阻几微欧姆”“示波器是安捷伦mso8104 因为在工厂内借用不能随意拍照”；（PS：这里的分歧就在于，峰值电流、脉冲电流、纹波电流的关系，这玩意我不懂，请懂的人来谈谈。）
“电动车控制器的mos管，10只可以了”——alley：“75n75完全胜任；实际上用10个足矣；注意汇总要均匀，不要让单个电容或mos太吃力”（PS：正是担心做不均匀，我担心我的的焊接技术，担心我的mos有水分，怕单个电容或mos太吃力，所以……）
“我的观点倾向于采用尽可能大的电容，应超过原作者的，然后用555（也可单片机）时间可控，3r33幅度可控，这样输出能量可控，不是依靠1/2*C*U^2，这个有点类似自由放电。是否采用改动的方式，可焊对象或者焊接效果更好？ 初期电容取尽可能大，实践来决定取舍吧”——alley：“直接用开关不控制放电时间，通过控制电容上的电压”（此处略去焊接效果图一张）“10伏焊接0.2mm的纯镍片至1mm纯镍片得效果，所以我去掉了时间电路，简洁至上.”
（另外：555的方式alley从一开始就提出过，也给了电路图了，只是他自己用不到没做而已。
单片机控制，前面gandF也提出来了。
而我认为：增大电容容量，不见得能提高焊接能力，反倒不得不去控制放电时间，得不偿失。
这可真是萝卜青菜各有所爱，不能强迫狼吃胡萝卜，也不能强迫兔子吃羊）
注：以上内容中凡是有“alley：“””字样的，全都是从数码之家里alley的帖子中摘录的。括号里的内容是我的意见。

fat

现在2200uf/25v 好点的不到0.3元可能不好买，应该在0.5元左右
彬枫 发表于 2011-6-7 23:32 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

最近有人屯积炒高了，如果是三个月前，进口拆机的2200uf/25v 不会超过3毛一个

fat

而我认为：增大电容容量，不见得能提高焊接能力，反倒不得不去控制放电时间，得不偿失。
...
snoopy8008 发表于 2011-6-7 23:39 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

我开始时考虑过，所以觉得把电容做成模块式比较好，电容模块可多可少，需要更大能量时加模块拼上去就行。这样的话，就可以象原作者说的那样“简洁至上”，采用简单的“自由放电”方式就能工作了，能量完全由电容组容量和充电电压控制。

snoopy8008

不必神话，无非一阶电路的零输入响应而已。复杂点，加上ESL，少许振荡，如果脉冲很快，考虑趋肤？ ...
ss1315 发表于 2011-6-7 22:49 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

    是6平方，看图片，长度25cm差不多，约1.5毫欧。

snoopy8008

我开始时考虑过，所以觉得把电容做成模块式比较好，电容模块可多可少，需要更大能量时加模块拼上去就行 ...
fat 发表于 2011-6-7 23:58 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

    这是萝卜青菜各有所爱了，DIY的乐趣大部分在于DIY的过程，小部分在于DIY的结果。

在我来说，看到那一排排的电容阵列，心里就很满足了，至于做完后能不能发挥作用……——做之前就想到了：我手里只有一个铝壳锂电是没法用焊锡焊接的，其它的都能用焊锡焊。

无锡风

不必神话，无非一阶电路的零输入响应而已。复杂点，加上ESL，少许振荡，如果脉冲很快，考虑趋肤？ ...
ss1315 发表于 2011-6-7 22:49 https://www.yleee.com.cn/images/common/back.gif

最多数百安培......
我比较赞同您的分析。
请有条件的朋友测试。

ss1315

to snoopy8008 : 看贴仔细，我太马虎，“全新的超低内阻电容”，当时没注意
     数百A是本人估计，无十成把握。实测决定吧。这里有8104，有175微欧采样电阻，应可测试。几个微欧的，俺没有。1kA，200mV，不至于影响点焊吧
     对点焊的材料学问题不懂。倾向于电容初期要大，然后diyer根据焊接对象，最好弄个列表，供大家参考。试验好了，可以小。如纯粹理论理解，看放电曲线，到底是顶端那段点焊效果好，还是任其自由放完好，有条件试咱就看看呗。本机没有软件，图是引用的，实际上discharge应大大压缩，可以看到有效能量集中于放电初期。
   
    有采样电阻的话，能看到真实的放电过程，工件接触电阻初期大，瞬时熔融后可能很小了，得到的曲线应是比较复杂的