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楼主: 3AG1
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[3AG1电路集锦] ICL7107 表头使用单节锂电池供电

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 楼主| 发表于 2023-12-17 21:24 | 显示全部楼层
如果同相商电压<反相端,那NMOS截止,无法形成电流通路。
不存在这种情况,图纸里6.2V 稳压管下面那两个串联的双环,是一个电流源,它上面有电压降的。即便使用单一的电源供电,把 ICL7107 的21 脚和26 脚短接,运放的正输入电压也是不会低于负输入的。

点评

我当然知道那两个圆圈是电流源。 然而单电源时,v-脚是GND。v+脚是5V。那个恒流源还得有一定的压降,结果就是6.2v稳压管两端电压还不到5V,稳压管最多有点漏电电流通过。恒流源的电流几乎全部流入两个两个电阻和二极  详情 回复 发表于 2023-12-17 23:19
 楼主| 发表于 2023-12-17 21:33 | 显示全部楼层
贴一个使用 ICL7107 单节锂电池供电的毫欧表电路:
ICL7107毫欧表-2.GIF
论坛里使用单节锂电池的 ICL7107 毫欧表基本上就是这个电路。

有些使用国产7107 的加上了负电压,据说是不加负电压有的芯片性能不太好。




点评

情况跟我预料差不多,有的行/好,有的不行/不好。 所以一方面想了解一下用过的人的心得体会,一方面想从手册里的信息分析一下。  详情 回复 发表于 2023-12-17 23:48
发表于 2023-12-17 23:19 | 显示全部楼层
3AG1 发表于 2023-12-17 21:24
不存在这种情况,图纸里6.2V 稳压管下面那两个串联的双环,是一个电流源,它上面有电压降的。即便使用单一 ...

我当然知道那两个圆圈是电流源。
然而单电源时,v-脚是GND。v+脚是5V。那个恒流源还得有一定的压降,结果就是6.2v稳压管两端电压还不到5V,稳压管最多有点漏电电流通过。恒流源的电流几乎全部流入两个两个电阻和二极管串联的那条通路。
二极管的压降可以近似确定,两个电阻大小不知,恒流源大小不知,运放同相端电压便不知。这个没问题吧。
运放反相端的电压又是由com管脚外接电路决定的。我很好奇71楼的结论是怎么得出来的?除非你有办法能计算/估算出运放同相端电压。

点评

你这个说法不对。 运放和N沟道场管实际上是一个缓冲隔离电路,相当于射极输出器电路,具有较大的陷电流驱动能力,模拟公共端的电压维持在比正电源电压低 2.8V (要有一定的负载上拉)。 电流源提供大概10uA 比较稳  详情 回复 发表于 2023-12-18 22:18
假定二极管压降0.6V根据正常默认情况下,运放同相端为v+脚-2.8,可知上电阻电压为2.8-0.6=2.2v,下电阻电压为6.2-2.8=3.4v,即上下电阻的阻值比为2.2:3.4。 然而电流源两端压降不知,我实在不知道单电源时,运放同相  详情 回复 发表于 2023-12-17 23:33
发表于 2023-12-17 23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 闻太师 于 2023-12-17 23:45 编辑
闻太师 发表于 2023-12-17 23:19
我当然知道那两个圆圈是电流源。
然而单电源时,v-脚是GND。v+脚是5V。那个恒流源还得有一定的压降,结果 ...

假定二极管压降0.6V,根据正常默认情况下,运放同相端为v+脚-2.8,可知上电阻电压为2.8-0.6=2.2v,下电阻电压为6.2-2.8=3.4v,即上下电阻的阻值比为2.2:3.4。
电流源电流/压降,知道一个便可知运放同相端电流。然而一个都不知,我实在不知道单电源时,运放同相端电压怎么计算。。。。
发表于 2023-12-17 23:48 | 显示全部楼层
3AG1 发表于 2023-12-17 21:33
贴一个使用 ICL7107 单节锂电池供电的毫欧表电路:

论坛里使用单节锂电池的 ICL7107 毫欧表基本上就是这个 ...

情况跟我预料差不多,有的行/好,有的不行/不好。
所以一方面想了解一下用过的人的心得体会,一方面想从手册里的信息分析一下。
发表于 2023-12-18 00:31 | 显示全部楼层
3AG1 发表于 2023-12-17 21:15
串联电阻或二极管,是为了降低 ICL7107 的功耗,避免温度过高影响性能 。
数码管上的压降在恒流驱动时几乎 ...

网上能找到的7107手册大概分两个派系:intersil(即瑞萨)和maxim(即ADI)。国内厂商基本都是照抄intersil手册。intersil手册里并没有明确指出是恒流还是限流,而maxim则说得很清楚

Screenshot_2023-12-18-00-20-36-451_com.jls.lcmall.ui.png

点评

这个图就更明确了 [attachimg]459059[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-12-18 17:10
发表于 2023-12-18 17:10 | 显示全部楼层
闻太师 发表于 2023-12-18 00:31
网上能找到的7107手册大概分两个派系:intersil(即瑞萨)和maxim(即ADI)。国内厂商基本都是照抄intersil手 ...

这个图就更明确了

Screenshot_2023-12-18-17-08-18-591_com.foxit.mobile.pdf.edit.png
 楼主| 发表于 2023-12-18 22:18 | 显示全部楼层
闻太师 发表于 2023-12-17 23:19
我当然知道那两个圆圈是电流源。
然而单电源时,v-脚是GND。v+脚是5V。那个恒流源还得有一定的压降,结果 ...
运放反相端的电压又是由com管脚外接电路决定的。我很好奇71楼的结论是怎么得出来的?除非你有办法能计算/估算出运放同相端电压。
你这个说法不对。
运放和N沟道场管实际上是一个缓冲隔离电路,相当于射极输出器电路,具有较大的陷电流驱动能力,模拟公共端的电压维持在比正电源电压低 2.8V (要有一定的负载上拉)。

电流源提供大概10uA 比较稳定的电流,电源电压较低时6.2V 稳压管失去作用不用考虑,10uA 电流在二极管和上面那只电阻产生一个 -2.8V 左右的电压。
当电源电压较高时,里面并联的6.2V 稳压管提供一个稳定的电压基准,经过电阻分压得到 -2.8V 。

那个二极管我认为是温度补偿用的,当芯片温度升高时,电流源的电流会增大,会使 -2.8V 电压增加,二极管的压降随温度升高会降低,正好起到补偿作用。

这是数据表里有关电路的说明:
7107 COMMON.GIF

点评

你把7107内部的两个电流源张冠李戴了,结论更是牵强附会经不起推敲。 为了减少不必要的争论,消除之前产生的歧义,方便接下来的讨论,本人把7107内部与参考源有关的电路做一下标注,重新描述一下问题。 [attachimg  详情 回复 发表于 2023-12-19 08:31
 楼主| 发表于 2023-12-18 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 3AG1 于 2023-12-19 22:08 编辑

当ICL7107 的电源使用一节锂电池供电时,假设电池电压为3.7V ,正电压与模拟公共端电压 -2.8V ,模拟公共端与电池负极间剩余0.9V 电压,模拟电路部分还是可以正常工作的。
补充说明一下:上面的话是错误的,单节锂电池供电无法得到2.8V 的电压。
7107差动输入.JPG

发表于 2023-12-19 08:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 闻太师 于 2023-12-19 10:59 编辑
3AG1 发表于 2023-12-18 22:18
你这个说法不对。
运放和N沟道场管实际上是一个缓冲隔离电路,相当于射极输出器电路,具有较大的陷电流驱 ...

你这说法也不对,抛开别的不说,只说单电源时v+与com脚之间电压不可能有2.8V。

不过经过一番讨论,一些东西也渐渐明晰了。
为了减少不必要的争论,消除之前产生的歧义,方便接下来的讨论,本人把7107内部与参考源有关的电路做一下标注,重新描述一下问题。

ICL7107内部参考源.jpg

图中U1、Q1组成陷流型电压源,更常见的叫法是灌电流型电压源。叫(陷电流型/灌电流型)电压跟随器也没问题。基输出电压为同相输入端电压。
Q1请允最大30mA电流,所以此电压源有最大30mA的灌电流能力。
在10uA电流源I1的加持下,此电压源还额外具有最大10uA的源电流能力。

D1、R1、R2组成分压电路。因为运放U1虚断,所以D1、R1、R2流过电流相同
双电源时D2两端电压为6.2V,要使D1+R1电压为2.8V,(假设D1电压为0.6V不变)必有R1、R2电压分别为2.2V、3.4V。
又因为R1、R2电流相同,所以R1、R2的阻值比为2.2:3.4。
任何情况下,只要D1+R1电压为2.8V,R2电压必为3.4V。这里划重点。


单电源时,假设电源为5V,D1+R1电压不可能是2.8V,否则加上R2电压3.4V就超过了电源电压5V。


单电源时,D1+R1电压为多少(即V+与COM脚电压),取决于R1、R2、I2的取值。
假定R1为2.2,R2为3.4(为方便分析的归一化取值,包括下边说的I2取值)。
如果I2为1,则R1电压为2.2,R2电压为3.4,显然不行。
如果I2为0.5,则R1电压为1.1,R2电压为1.7,则D1+R1+R2的电压为0.6+1.1+1.7=3.4V。这时I2两端还有5-3.4=1.6V的富裕电压,应该可以。此时V+与COM脚电压为0.6+1.1=1.7V。
如果I2为0.7,则R1电压为1.54,R2电压为2.38,则D1+R1+R2的电压为0.6+1.54+2.38=4.52V。这时I2两端还有5-4.52=0.48V的富裕电压,貌似问题也不大。此时V+与COM脚电压为0.6+1.54=2.14V。
假设电流源I2两端电压为零,可求出D1+R1极限电压为:5*2.2/(2.2+3.4)+0.6=2.56V。
MAXIM版7107手册单电源5V供电电路中标注了Vcm=2.5V,Vcm为共模电压,也就是COM脚电压,大致可算是个佐证。当然只能是佐证不能是实证。
美信7107单电源电路.jpg

如果以上分析成立,则当单电源电压低于5V时,电流源I2应该无法工作。其结果我猜很可能是电流不恒定了,D1、R1、R2还是能分压,COM脚还是能输出电压,只是稳定性变差了。这种情况下7107应该还能工作,只是结果不那么稳定了。当然这纯属本人瞎猜。



点评

原来没研究过7107 内部的技术细节,你前面提到后就看了下,但英文资料看的不是很明白,就借助翻译软件看了看。 那个10uA 电流源看错了,不是右边那个。 模拟公共端那个2.8V 电压也是在双电源供电的条件下成立,需要  详情 回复 发表于 2023-12-19 21:50

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