DP50终于找到解决开机高压以及短路高压的办法，请大家依法验证，没问题改制

apachectl

wooz 发表于 2015-3-8 12:53
楼主，经过测试，3.3V及以上电压，这招是可以了，
但3.3V以下，你注意看你那张示波器图红框内，
在电压上 ...

暂时没有空实验，这个现象好像原理上说不通，不知道周6日有没有空试验下，其他用户也可以试验下，只是原理上分析不通

wooz

apachectl 发表于 2015-3-11 13:29
暂时没有空实验，这个现象好像原理上说不通，不知道周6日有没有空试验下，其他用户也可以试验下，只是原 ...

楼主看看这里，这个电容到底要焊不？  多少uf？
https://www.yleee.com.cn/forum.p ... mp;page=1#pid700398

kangdage

apachectl 发表于 2015-3-11 13:29
暂时没有空实验，这个现象好像原理上说不通，不知道周6日有没有空试验下，其他用户也可以试验下，只是原 ...

再把电压反馈比例降下来。
之前说过了，电压运放环路输出放大倍数1就足够。
实际上这一部分反复是个微震荡。
3r33内部有放大，再加上运放的放大，放大倍数太大。
运放缓慢回调，然后反向调大，这时会有交越失真和附加的延时。

apachectl

kangdage 发表于 2015-3-13 22:50
再把电压反馈比例降下来。
之前说过了，电压运放环路输出放大倍数1就足够。
实际上这一部分反复是个微 ...

这个有点不明白，请教下：
电压环路其实就是一个比较器，没有放大，我的理解是属于开关式控制，非高即低，高速后，有点类似PWM的效果；
电流环路是有放大器的，当时这么设计主要是不想给358负电源，因为这样，比较器输出的PWM可是+5 ~-5 ，那样更糟；

当然，现在问题肯定是发现了，主要是解决的方案看来一个简单的358肯定搞不定了，得一堆运放可能才行

kangdage

apachectl 发表于 2015-3-14 11:25
这个有点不明白，请教下：
电压环路其实就是一个比较器，没有放大，我的理解是属于开关式控制，非高即低 ...

看来你没有看过运放输出点的波形，你应当查看一下整个电路每一点的波形的，在各种状态下的包括自激状态下。
你说的是理想状态下的分析结果，事实上运放的输出是线性变化的，尤其是你还加了很大的积分。
但事实上运放不是理想器件，实际是一个工作在开环模式放大倍数有限的放大器。只是这个放大倍数很大而已，大约10^6倍左右。

当恒压时，恒流部分电路不参与反馈，所以先忽略这部分电路。
恒压电路总体来讲是闭环的。
那么当输出电压稍稍变大时，运放放大10^6倍，3r33至少再放大400倍。那么总体电压环路放大倍数就有4*10^8倍，可想而知输出端只要稍有变化，3r33就会0-100%的波动，最终导致震荡。
为了避免震荡，你对运放的输出加了很大的积分，最终导致输出的变化不能及时反映到3r33的输入上，等于让3r33闭着眼睛干活。
让你在采样电阻的上臂加个电容的作用是使运放有一定的先知，提前调整3r33，这样就能一定程度上的消除过冲。但是每一个原件的作用不是独立的，整个系统是一个整体，一个有先知的慢性子归根到底还是慢性子。
若要想快准稳的进行输出响应，仍需要一个高速环路支持，所以积分不能太大。
一般对于dcdc电源来讲，大约保证在50个周期稳定即可保证系统稳定，保守一点的话设定在100个周期就足够了，高速的一般做到10个周期稳定。
所以现在dcdc的频率一高再高，一来是为了缩小体积，其次就是提高响应速度。
所以线性电源调整速度不可能很快，因为电源工作在50hz。
如要抑制震荡，按照pid的调整理论，应当先降p比例，使系统处于临界震荡点，然后再减三成，保证系统不震荡。
对于电源系统来讲，若要保证负载调整率，一般把环路增益设定在1000左右，即可获得优于0.3%的调整率。
所以没必要把环路带宽弄到4*10^8这么大，这简直就是个天文数字。

对于358来讲是否使用-5v供电不是关键。
关键是要使358的输出落在3r33合理的输入范围内。
3r33大概只对0.925附近极小的范围内的电压进行相应。
而超出这一范围有一定保护措施。
譬如反馈高于1.1就会关断保护，低于0.3就会降频。
电流环路的问题也许就在这里，应当用过外部合理的反馈限定358的输出范围。
单单靠增加op07来取消358的负电源并不可取。
首先增加一级环路，总体带宽就会下降。
二是358单电源供电在低压端性能不好，3ag曾经提到过。

关键点不在于你使用多少运放，使用多高档的运放。
运放的精髓在于反馈，没有一个合适的反馈电路，再好的运放也是没有用的。

多运放电源一般主回路上也不会多于2级，其它运放都是用在辅路上了。

wooz

kangdage 发表于 2015-3-16 22:12
看来你没有看过运放输出点的波形，你应当查看一下整个电路每一点的波形的，在各种状态下的包括自激状态下 ...

楼上的高手，请问理论分析后，
针对DP50W有没有实际的、简单的改造方法？可以使尖峰消失？

kangdage

wooz 发表于 2015-3-18 22:18
楼上的高手，请问理论分析后，
针对DP50W有没有实际的、简单的改造方法？可以使尖峰消失？

手上没有dp50，也没有电路图跟源代码，只能理论分析。
apachectl已经分析测试了一部分，你可以查看下。
https://www.yleee.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=40152&page=1#pid701545

apachectl

kangdage 发表于 2015-3-16 22:12
看来你没有看过运放输出点的波形，你应当查看一下整个电路每一点的波形的，在各种状态下的包括自激状态下 ...

多谢回复了这么多字，大致的意思明白了，就是说比较器实际上是一个放大倍数很大的放大器；
就是说反馈电路还是从新设计的好，不过这个东西显然不是很容易，我还得查一些资料消化下；
不过，这个应该是可以搞通的，理论上应该什么模块都可以支持，这几天发现电源用的MCU已经到货，貌似可以重新设计了，有需要的话，可以设计一批自用的只带DAC和液晶屏控制的核心板，不带DC-DC模块以及反馈的核心DP50板，反正得实验的

junyee

康大哥 是何许人物?说的话太有深度了,

看这几句,


为了避免震荡，你对运放的输出加了很大的积分，最终导致输出的变化不能及时反映到3r33的输入上，等于让3r33闭着眼睛干活。
让你在采样电阻的上臂加个电容的作用是使运放有一定的先知，提前调整3r33，这样就能一定程度上的消除过冲。但是每一个原件的作用不是独立的，整个系统是一个整体，一个有先知的慢性子归根到底还是慢性子。

运放的精髓在于反馈，没有一个合适的反馈电路，再好的运放也是没有用的。

apachectl

junyee 发表于 2015-3-20 14:31
康大哥 是何许人物?说的话太有深度了,

看这几句,

论坛里藏龙卧虎的高手不少的，这位肯定是绝对的模电高手